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引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1698928023/
196: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:14:28.75 ID:2GZfyIG40
結局主人公側が常に最善手で合理的ムーブしか取らず気持ちよくなれるだけのご都合作品を求めてんだなこいつら
ご都合覚醒は嫌だ～とか言ってるのに
ご都合覚醒は嫌だ～とか言ってるのに
199: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:16:36.66 ID:lJ/NfJWG0
>>196
ん？君合理的判断で高羽を送り込んだって話してなかった？
ん？君合理的判断で高羽を送り込んだって話してなかった？
201: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:18:04.35 ID:FjqR6YGl0
>>199
合理的なツッコミやめたれ
合理的なツッコミやめたれ
203: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:18:19.94 ID:2GZfyIG40
>>199
俺が合理的と感じることと他人が合理的と感じず文句を言ってることは全く別問題だが
何言ってんだ？
俺が合理的と感じることと他人が合理的と感じず文句を言ってることは全く別問題だが
何言ってんだ？
206: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:20:39.43 ID:XLFhgHXD0
>>203
だっさw見苦しいわ
だっさw見苦しいわ
209: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:21:30.06 ID:2GZfyIG40
>>206
それしか言えんならレスしなくていいぞ
それしか言えんならレスしなくていいぞ
213: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:27:51.95 ID:lJ/NfJWG0
>>203
高羽を単独で送り込む事が合理的では無いと文句言ってる人なんて居たか？
高羽の術式の性能を見れば足止めにピッタリだし、送り込む事は合理的だが、呪術素人の高羽を単独で送り込む事は非人道的で感情面で受け入れられないと周りは主張してるんだよ？ 主人公側が高羽を送り込む合理的ムーブしか取らず気持ちよくなれるだけのご都合作品を求めてるのは君だろ
高羽を単独で送り込む事が合理的では無いと文句言ってる人なんて居たか？
高羽の術式の性能を見れば足止めにピッタリだし、送り込む事は合理的だが、呪術素人の高羽を単独で送り込む事は非人道的で感情面で受け入れられないと周りは主張してるんだよ？ 主人公側が高羽を送り込む合理的ムーブしか取らず気持ちよくなれるだけのご都合作品を求めてるのは君だろ
216: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:31:52.26 ID:2GZfyIG40
>>213
言葉足らずだったかもしれんが高羽周りだけに限った話じゃない
観戦スタイルや助っ人なしみたいな賭けや運の部分が発生するのは仕方ないのに高専アホアホ言ってる結果論馬鹿が未だに後を絶えないから言ったんだわ
言葉足らずだったかもしれんが高羽周りだけに限った話じゃない
観戦スタイルや助っ人なしみたいな賭けや運の部分が発生するのは仕方ないのに高専アホアホ言ってる結果論馬鹿が未だに後を絶えないから言ったんだわ
226: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:43:58.61 ID:lJ/NfJWG0
>>216
言葉足らなすぎだと思うよ。どう読んでも高羽周りの流れだったでしょ。 結果はまだでてない(種明かしされてない)から、観戦スタイルや助っ人なしみたいな点に関してはまだ何も言えないよな。助っ人無しだったら酷いみたいな過程の話はできるけどな。そんで今日このスレで結果の出ていない結果論を唱えてる人は居なかったと思うんだが。
言葉足らなすぎだと思うよ。どう読んでも高羽周りの流れだったでしょ。 結果はまだでてない(種明かしされてない)から、観戦スタイルや助っ人なしみたいな点に関してはまだ何も言えないよな。助っ人無しだったら酷いみたいな過程の話はできるけどな。そんで今日このスレで結果の出ていない結果論を唱えてる人は居なかったと思うんだが。
228: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:46:09.82 ID:6ygdI0FB0
>>216
結果論も何も五条負ける前から既に観戦状態はおかしいって突っ込まれてたぞ
あと平安時代に勝ってようと今は受肉体だからヤコブ効く/効かないの条件違うし飛天という呪具も使った状態での勝利なんで更に条件違う
普通にヤコブ撃って今の宿儺には効かないって物語の中で示さないからこうなってるしお前は結果論馬鹿通り越して自分が勝手に予想した結果で語ってるの域
結果論も何も五条負ける前から既に観戦状態はおかしいって突っ込まれてたぞ
あと平安時代に勝ってようと今は受肉体だからヤコブ効く/効かないの条件違うし飛天という呪具も使った状態での勝利なんで更に条件違う
普通にヤコブ撃って今の宿儺には効かないって物語の中で示さないからこうなってるしお前は結果論馬鹿通り越して自分が勝手に予想した結果で語ってるの域
230: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:49:59.99 ID:2GZfyIG40
>>228
今の宿儺に天使（華）がどれだけまともに立ち回れるかも示されてないから天使が引っ込んだことに文句つけるのも同じ域だよね
今の宿儺に天使（華）がどれだけまともに立ち回れるかも示されてないから天使が引っ込んだことに文句つけるのも同じ域だよね
244: カッチカチ 2023/11/03(金) 03:14:40.38 ID:6ygdI0FB0
>>230
少なくとも「天使なら絶対勝てる」とは言ってないよね？実際描かれてないからわからないのにお前は>>215で「宿儺を倒すのが無理」と断言した
しかもそうやって予想した結果で語ってるくせしてその次のレスで「結果論馬鹿」とか言って結果論で語るのは馬鹿って言ってる
意味不明
少なくとも「天使なら絶対勝てる」とは言ってないよね？実際描かれてないからわからないのにお前は>>215で「宿儺を倒すのが無理」と断言した
しかもそうやって予想した結果で語ってるくせしてその次のレスで「結果論馬鹿」とか言って結果論で語るのは馬鹿って言ってる
意味不明
204: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:18:20.56 ID:txUEYSAc0
>>199
やるじゃないか
縛りの破綻を見抜いたな
やるじゃないか
縛りの破綻を見抜いたな
200: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:17:54.42 ID:4wqAu4lA0
>>196
最善手で合理的なのが高羽を送り込むことだからそうしたんだって主張してるのは君だよね
他の人はキャラクターの感情面で突っ込んでるんだから最善手で合理的じゃないと気がすまないのは自分でしょ
最善手で合理的なのが高羽を送り込むことだからそうしたんだって主張してるのは君だよね
他の人はキャラクターの感情面で突っ込んでるんだから最善手で合理的じゃないと気がすまないのは自分でしょ
214: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:28:04.56 ID:6ygdI0FB0
それまで「天使を出撃させないのも高羽を一人で行かせるのもそれが非情だけど効率的な判断だからなんだ！」
>>196「主人公側が合理的なムーブしか取らないような作品はむしろご都合だから常に合理的なムーブをしなくても良いんだ！」 じゃあ不合理でも誰かに芸人を一人で行かせるのは申し訳ないみたいに言わせろよ
この際作戦は作中視点では合理的であるってことにしても良いけどそういう不合理だけど人道的な感情ではあるようなものを描かないから言われる
>>196「主人公側が合理的なムーブしか取らないような作品はむしろご都合だから常に合理的なムーブをしなくても良いんだ！」 じゃあ不合理でも誰かに芸人を一人で行かせるのは申し訳ないみたいに言わせろよ
この際作戦は作中視点では合理的であるってことにしても良いけどそういう不合理だけど人道的な感情ではあるようなものを描かないから言われる
198: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:16:23.48 ID:4wqAu4lA0
秘密を伏せる溜めが長ければ長い程相応のネタ明かしが行われるはずという思い込みはﾀﾋ滅回遊の真相とルールで打ち砕かれちゃったからね
202: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:18:08.63 ID:6ygdI0FB0
というか冷酷な作戦でも「これが合理的なのはわかっているがそれでも割り切れない」とか「命懸けで戦ってる仲間がいるのに俺達観戦なんかしてていいのか？」みたいな描写を入れるだけで違うのに
そういうの一切なくツッコミ不在で進んでいったし助けに入ろうとしても「はー待て待てなーんにもわかってねえじゃん頼むぜガキ共」とか凄い上から目線での物言いが正しいとされて進んだから言われる
悪手を取ってしまうにしても「こういう心理的な理由がある」「この時点の情報では合理的と思える」みたいな理由付けは必要だしそれが上手く行ってない作品は他に限らず叩かれまくってるよ
そういうの一切なくツッコミ不在で進んでいったし助けに入ろうとしても「はー待て待てなーんにもわかってねえじゃん頼むぜガキ共」とか凄い上から目線での物言いが正しいとされて進んだから言われる
悪手を取ってしまうにしても「こういう心理的な理由がある」「この時点の情報では合理的と思える」みたいな理由付けは必要だしそれが上手く行ってない作品は他に限らず叩かれまくってるよ
205: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:19:06.53 ID:eyXOh0550
虎杖くんはここでマジに覚醒しとかないと主人公とは…？ってなるから頑張ってほしいところ
208: カッチカチ 2023/11/03(金) 02:21:23.21 ID:XLFhgHXD0
>>205
それ言われてはや数年
最終盤でやっと期待出来そうだな
それ言われてはや数年
最終盤でやっと期待出来そうだな
247: カッチカチ 2023/11/03(金) 05:08:50.10 ID:VFTp4eET0
>>205
それは作者に言わないと… 天使がヤコブからしてキリスト系なら自己犠牲大好きだから人類が多少ﾀﾋのうが何とも思わなそう
それは作者に言わないと… 天使がヤコブからしてキリスト系なら自己犠牲大好きだから人類が多少ﾀﾋのうが何とも思わなそう
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